02.08.2014
ניסים שלם,פדוי שבי מלחמת שלום הגליל, לבנון 1982 בראיון לאסתי פרז,רשת ב

ניסים שלם, פדוי שבי מלחמת שלום הגליל, לבנון 1982 בראיון לאסתי פרז רשת ב' - בחצי היום, יום ב 22.12.2008

אסתי פרז מראיינת את ניסים (סאלם) שלם, פדוי שבי מלחמת שלום הגליל, לבנון 1982

לינק: http://www.iba.org.il/media/

סמן רדיו: 01:19:54

אסתי    מחר יבואו ילדי תנועת הנוער הלאומי לכותל ויטמינו בין האבנים תשע מאות ושלושה  עשר
            פתקים עם תפילות, עם בקשות לשחרורו של גלעד שליט.

           שלום ליושב ראש הנוער הלאומי, ניסים שלם.

ניסים    שלום לך אסתי.

אסתי    אני מניחה שלא רבים יודעים, אבל החיבור שלך לגלעד שליט הוא טבעי. אנשים אולי מכירים
            אותך בשם ניסים סאלם, מי שהיה שבוי בשבי הסורי במשך שלוש שנים לפני עשרים שנה ויותר.

ניסים    נכון. במלחמת לבנון הראשונה. זה היה... נפלתי בידי ארגונו של אחמד ג'ובריל ושהיתי תקופה
            של כמעט שלוש שנים בסוריה. 
            ו... אני מרגיש שבתקופה האחרונה אני צריך לעשות יותר. אנחנו, כפדויי שבי, שעברנו את
           התקופה הזאתי צריכים לעשות יותר. אנחנו עושים והולכים לעצרות, אבל אני מרגיש בתור מי
           שיושב ראש תנועה, עם מדריכים שאנחנו מוליכים את הילדים האלה עם ערכים של התגייסות
           לצבא, לשרת את המדינה, לתת כמה שאפשר, אנחנו צריכים ללכת עם ראש מורם ולהגיד להם
           את האמת – שאם יקרה להם משהו, אנחנו נעשה את הכל – ואת הכל על מנת להחזיר אותם.

אסתי    ולעשות יותר, מבחינתך, זה לדבר עכשיו איתי. כי אתה במשך עשרים שנה לא דיברת על השבי.
            בודאי לא התראיינת באמצעי התקשורת. שמרת את זה לעצמך ובקושי למשפחה הקרובה.

ניסים    אה.. אין ספק, יש אנשים ש... יש שתי התמודדויות. מי שמתמודד שמדבר ... שמגיע, 
            וההתמודדות האישית שלי היתה של 'לא לדבר'.  אה... לא להסתיר אבל לא לדבר. זה אומר לא 
            לדבר ולא להוציא את מה שיש בפנים אה.. ככה התמודדתי אה... עם החיים, עם מה שעובר 
            ביום יום...

אסתי    אבל גלעד שליט סדק את העניין הזה. זה גרם לך לא לישון בלילה...

ניסים    כן. אה.. תראי, תשע מאות יום, הוא עוד מעט מגיע לזמן שאני הייתי. ואני מתאר לעצמי מה הוא
            עובר שם כל יום. איך אני יכול לסגור... לסגור את העיניים בלילה ולחשוב מה הוא עובר...

אסתי    מה עובר לך בראש בלילה באותן שעות שאתה לא ישן?
             אתה חושב עליו?

ניסים    תראי, אנחנו, פדויי השבי, לא ישנים טוב בלילה. אבל ברגע שיש עוד מישהו שאני מרגיש שהוא
            עובר אותו הדבר כמוני, וכל יום הוא עובר את זה, אה... אין לי, אין לי מה להגיד. אני יכול
            להתפלל בשקט. לקום בבוקר לחייך ולהגיד 'אולי הבוקר הזה מישהו יעשה משהו והבחור הזה,
            הילד, זה ילד – לוחם שיצא למעננו. הוא צריך לחזור! אין על זה ויכוח בכלל. הבחור הזה יצא
            למעננו ואנחנו צריכים להחזיר אותו. יש לנו מחויבות! מחויבות כלפי הדור הצעיר הזה שאנחנו
            מגדלים אותו. מה יהיה איתם? מה הם יחשבו עלינו כבוגרים שמחנכים אותם לזה שאני אומר
           'אתם הולכים ולא משנה מה יהיה אחר כך' - כן משנה ...

אסתי    כי... כי עכשיו אתה מרגיש שהמסר שנותנים המנהיגים הוא שחייו של גלעד שליט מופקרים?
            הוזנחו?

ניסים    אני לא יודע. אני לא רוצה להיכנס... אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה הזו...

אסתי    בלי פוליטיקה... בלי פוליטיקה – כאזרח.. כאדם שישב בשבי...

ניסים    אני כאזרח מרגיש את העובדה – הוא לא פה! כעובדה – הוא לא פה איתנו. הוא לא חוזר לאמא
            שלו, למיטה שלו, לסדין שלו ל...

אסתי    אבל אתה היית שלוש שנים בכלא הסורי, ורבין הבטיח לאמא שלך שאתה תחזור, וחזרת .

ניסים    וחזרתי! הוא עמד בזה! הוא עמד – הוא אמר לה 'אני מחזיר' ואני חזרתי! חזרתי ו... הרבה זמן...

אסתי    מה החזיק אותך שם?

ניסים    התקווה! זה מה שצריך להחזיק אותו. התקווה הזאתי... את יודעת, כשאת יושבת בכזה דבר,
            בצינוק לבד, אף אחד לא איתך, מדי פעם ה"חבר'ה הטובים" נכנסים אליך לבצע בך כל מיני
            דברים, אבל...

אסתי    מי זה "החבר'ה הטובים"? זה ה...

ניסים    ה... במרכאות אנחנו נעשה את זה...

אסתי    כן... כן...

ניסים    אבל מה מחזיק?! שכל יום אתה מתעורר בבוקר, ואתה יודע שהיום יכול להיות שנפתחת הדלת
            המתכת הזאת ומישהו לוקח אותך חזרה.

אסתי    הביתה!

ניסים    הביתה. להורים. לחברים. למשפחה.

אסתי    זה מה שהחזיק אותך שם יום יום, דקה דקה, שעה-שעה...?

ניסים    אין משהו אחר שמחזיק. אתה לא יכול... פיזית אדם לא יכול להחזיק מעמד. אתה צריך להחזיק
            קודם כל נפשית ואחר כך פיזית. פיזית הגוף מחזיק. בלי אוכל. עם מה שעושים לך. איך שעושים
            לך. אבל נפשית – אם משהו, התקווה הזאת, אם משהו – הנר האחרון ש... אם היה משהו נכבה
            בתוכי, לא הייתי מחזיק מעמד.

אסתי    מחר הילדים שלך, של הנוער הלאומי, אה... ישימו את הפתקים האלה בכותל וכל אחד יכתוב  
            מה  שבלבו, נכון?!

ניסים    אין ספק. אין ספק ואני מאמין שהילדים האלה זה הדור שלנו. זה ... עליהם אנחנו צריכים לסמוך.
           הם... לנו ידאגו בעתיד, והילדים האלה זה האור שלנו.

אסתי    מה אתה תכתוב, ניסים, בפתק שלך?

ניסים    אני אגיד לך...  אני... היה לי קשה, לא ידעתי... את יודעת אבל מה היו כותבים לי...  אני...

אסתי    אתה תכתוב לגלעד את מה שאתה חושב שהיו כותבים לך...

ניסים    כן. וכתבו לי. אני שהגעתי היו לי מכתבים של הצלב האדום שהביאו לי פה כשלא הצליחו לשלוח
            לי לשם ...

אסתי    כן...

ניסים    וכתבו לי מילה אחת – ניסים, תהיה חזק. ואני... זה מה שאני אומר לו. אין מילה זה מה ש...

אסתי    מה אתה אומר לו?

ניסים    גלעד תהיה חזק. אני יודע מה אתה עובר. כולם במדינה חושבים עליך, ילד. ואנחנו נעשה הכל על
            מנת שתוכל לחזור לבית אמך.
            ומשפט אחד – הוא נלחם בשבילנו. למעננו. אנחנו צריכים להילחם למענו! אין מילים אחרות!
            שלא... אין שום סיבה בעולם שישבר הערך הזה של 'לפדות שבוי'. אסור לנו כחברה. זה... משבר
            שהחברה תעבור, והיא עברה עם רון ארד, וזה משבר שנתפס לילדים בתת מודע ובסוף ילדים
            יגידו לנו 'אנחנו לא רוצים ללכת לאן שאתם שולחים אותנו, בגלל שאתם לא דואגים לנו אחר כך'.
            אסור לנו שזה ייכנס ויחלחל לילדים שגדלים להיות חיילים והם רק בני שמונה עשרה.
            ויש לי ילד ששבוע הבא אני לוקח אותו לצו ראשון – מה אני אגיד לו?! אני יכול להגיד לו רק 
            מה... כי החזירו את אבא – ויחזירו גם אותו.

אסתי    ניסים שלם – היום יושב ראש הנוער הלאומי ומי ששב מן השבי הסורי ועושה היום להשבתו של
            גלעד שליט, אני מאוד מודה לך שדיברת איתי.

ניסים    תודה רבה לך. תודה רבה.

 

תמלול הראיון ע"י יעל מונטביליסקי ©

 
דף הבית
רישום לעמותה
הפוך לאתר הבית
צור קשר
התחברות לאתר
כינוי
סיסמא

הרשם עכשיו!
שכחת את הסיסמא?

חיפוש מתקדם
 

מוזה קידום עסקים באתרים : ספא אירופה יהלומים